AllHTML, à éviter...
Par Laurentj le vendredi, avril 4 2003, 12:05 - Technologies Web - Lien permanent
Mat nous fait part de ses impressions sur le site AllHtml.
Il n'y va pas de main morte, comme à son habitude :-))
Pour ma part, j'en dirais en fait autant, voici pourquoi.
On pourrait se dire aux premiers abords oui mais bon, c'est un site qui commence à dater, qui a été réalisé à l'époque où le mot standards n'évoqué pas grand chose pour beaucoup de monde
.
Ce fut d'ailleurs, il y a quelque mois, ma reflexion première. C'est pourquoi j'avais écris au webmestre pour lui signaler qu'il existait des standards, et que c'etait dommage que, pour un site qui est censé enseigner le HTML, il n'enseigne pas le vrai html, et qu'il ne soit pas à jour dans ses tutoriaux. Et enfin que c'etait vraiment dommage également que le site en lui même ne respecte pas un minimum les standards, ne serait-ce HTML 3.2.
En réponse, c'est tout juste si je n'ai pas reçu d'insultes. Le webmestre m'a signalé qu'il en avait rien à faire des standards, et que sa priorité c'etait que son site chérie s'affiche dans les vieux navigateurs (au sens : au pixel prés). Et puis de toute façon, il n'avait pas de temps à consacrer à faire evoluer son site et ses tutoriaux pour des standards que personne ne respecte. Et il en rajouta une couche, en disant qu'il bossait dur pour son site, et qu'il estimait qu'il faisait un boulot correcte vu la fréquentation de son site, et donc que mes remarques étaient malvenues.
Nous voilà face à une réponse type d'un développeur touché dans son orgueil, qui ne sait pas se remettre en question, et qui ne sait pas reconnaitre qu'il est en retard dans ses connaissances. Celui là ne fera jamais un bon informaticien.
Depuis, je ne porte pas ce site, ni son webmestre dans mon coeur. Mais je ne suis pas rancunier pour autant car j'ai refait la page d'accueil en conformité avec XHTML 1.0 strict et CSS2. Gain en poid : 60%. Gain en lisibilité de code : y a pas photo.
Je lui enverrais le résultat final (disponible sous peu ici, dés que j'aurais régler quelques problemes apparaissant dans IE5 >:-( ).
En attendant que AllHtml redevienne un site fréquentable, sachez, si vous n'êtes toujours pas au courant, qu'il existe une alternative beaucoup mieux pour apprendre à faire des sites web : OpenWeb ;-)
Commentaires
Et merci pour le lien de OpenWeb. Il est bien ce site :) salut
AllHtml très bonne référence pour les petits webmestres débutant! Si t'a besoin de plus va ailleur c'est tout!
Alors, la chapeau, je viens de passer mon site en XHTML 1 transitionnal, et CSS 3... il est meme passe en tableless Y a pas photo, le site prend 2 fois moins de temps a charger, et TOUS les navigateurs respectant la norme w3c presente le site comme il faut... IE ne respecte pas le w3c, il a fallu magouiller le code pour qu'il soit compatible w3c, tout en etant compatible avec IE (saloperie). Donc, il faut arreter d'utiliser des vieux codes pourris, et des scrits pour faire des choses que le navigateur fait d'origine... en gros le menu en haute de mon site est entierement gere par le navigateur...(et plus par un script javascript qui prenait du temps a rapatrier sur le client
Quand on fait un site, c'est pas pour soi... c'est pour les gens qui le regarde ... donc un peu de respect pour tout ces visiteurs... offrons leur la garantie qu'ils pourront acceder au contenu du site sans avoir besoin d'installer tel ou tel navigateur qui gere les ballises proprietaires...
Y a w3c qui se fait chier a editer des normes : respectons les !
C'est pas la premiere fois que je viens sur se site... et je trouve que les articles critiques sont bien fondés...
Desole pour le coup de gueule... mais je suis tout a fait d'accord avec cet article
il y a plusieurs annees, pour creer mon premier site, j avais passe de lomgues heures sur allhtml et j en etais plainement satisfait. je n y suis pas retourne depuis. domage si cela s est degrade depuis...
J'aimerai juste précisé, en tant que développeur, que si chacune des normes devait etre respecté à la lettre, bien peu de produit sortirai, ou même ne verait l'ombre d'une ébauche. Je me doute que les notions de capitalisme et d'économie ne vous touche guère, ou provoque chez vous un profond dégout.
Pour le site AllHTML il est évident que depuis le temps que celui ci éxiste, et le sujet dont il traite, un minimum d'effort sur les normes, aurai pu y être appliqué. Cepedant, si chaque réponse à un problème, à chaque tutorial, était totalement détaillé par souci d'une norme, d'un protocol, ou d'une quelconque facon de procédé, bien formaté, bien orchestré, l'interessé oublierai bien vite celle ci pour une solution plus simple.
Pour tout développeur confirmé, un minimum soucieux de son code, il est évident que le respet de certaine normes sympose. Mais dès lors, autant allez ce renseigné directement sur le site du consortium ayant crée cette norme. W3C. De plus celui ci restera surement plus impartial que tout autre site, prodiguant l'utilisation, d'une plateforme, d'un systeme, ou d'un navigateur, plus qu'un autre.
Pour ma part je respect l'avis du webmaster de AllHTML, et développé de facon à ce que mon application, ou mon site fonctionne.
Le niveau de connaissance n'ayant rien à voir avec l'application de règles. Il est serait d'ailleur bon de précisé de surcroit que ce site existe depuis déja plusieur année, et a surement permis a un grand nombre, d'obtenir une première approche, a peu pres valable, de l'HTML.
Voyez vous, il existe, dans la langue française, une "norme", dictée par ce qu'on appelle l'orthographe et la grammaire. Si chacun la respecte, on se comprend mieux. C'est pourquoi en général, quand on écrit un bouquin, un article, on respecte cette norme, on respecte l'orthographe.
Contrairement à ce que vous pensez, respecter à la lettre les normes permettent bien au contraire de produire plus, mieux et de façon accessible. Depuis que l'orthographe et les régles de grammaire existe, avez vous vu une quelconque chute de la production de livre ? assurément non. On pourrait même dire que la production ne cesse d'augmenter.
À contrario, le nombre de bouquins qui sont écrits avec un aussi grand mépris de l'orthographe et de la grammaire tel que votre commentaire, reste plutôt minime, voir proche de 0. (je ne suis pas parfait au niveau orthographe, mais vous là...)
Pour les technologies telles que HTML, c'est la même chose. Respecter les rêgles permettent à chacun de lire correctement vos pages, avec le navigateur qu'il préfère. Et réaliser une page en respectant le balisage standard du html n'est absolument pas plus compliquer, bien au contraire, que de faire un tag soup immonde de balises dans tout les sens et pour une partie non reconnue par tel ou tel navigateur car non standard.
Respecter les standards, permet d'avoir des pages qui durent dans le temps, puisque pouvant être comprise par n'importe quel navigateur.
Ignorer les standards, c'est proner l'innaccessibilité, le jetable, montrer de l'irrespect envers l'internaute, ignorer que les choses changent, qu'il est temps de passer à des solutions plus propre, plus performantes, pérennes, plus économiques.
Allhtml était peut être bien à une certaine époque. Ce n'est plus le cas maintenant. Et ce n'est d'autant plus le cas que son webmestre en a fichtrement rien à faire des standards. Soit. C'est son choix. Mais j'ai le droit aussi de dire ce que je pense, et le droit de dire que c'est complétement stupide de sa part.
PS: je ne vois pas ce que vient foutre cette histoire de capitalisme et d'économie dans votre commentaire. Qu'en savez vous d'abord que ces notions "provoque chez moi un profond dégout" ou ne me touche guère ? Gardez vos "doutes" pour vous. Ne jugez pas les gens sur un simple texte.
T'es peut-être un bon informaticien, mais tu casseras jamais des briques à la dictée de Bernard Pivot !
Oui ben moi je connais bien allhtml et j'y vais pas pour les tutoriaux. Et à mon avis les membres non plus. En effet le grand intérêt du site est son forum avec sa communauté hyper réactive. Moi j'ai toujours été étonné de la façon dont les gens se démènent pour régler mes problèmes de programmation (qu'elle soit aux normes ou pas)
Alors Mat, tu juges un site sur une partie (petite partie) de son contenu et tu nous "conseilles" de l'éviter... Je pense que ton analyse n'est pas assez profonde pour dire cela.
Donc allez sur OpenWeb pour apprendre un langage (puisque visiblement les tutoriaux sont mieux fait) mais n'hesitez pas à profiter de l'altruisme des utilisateurs d'Allhtml...
PS : laurentj ton parallèle est équivoque, dommage que les fanatiques de l'informatique ne s'attachent pas autant à défendre l'orthographe que les normes de programmation...