Un autre jacky du web
Par Laurentj le mardi, mars 7 2006, 12:42 - Technologies Web - Lien permanent
On me reprochait dans mon billet précédant sur les dérives d'utilisation de DHTML, de "taper" sur un pauvre étudiant de 17 ans, alors que j'avais pourtant bien précisé que je m'appuyais juste sur un exemple de mauvaise pratique et que je ne lui en voulais pas du tout.
Pour contrebalancer et satisfaire les grincheux, je vais taper maintenant sur un "pro". Dans un des commentaires, voilà qu'on me signale un nouvel exemple de drag and drop abusif : http://support.free.fr.
Cette page propose des manuels PDF à télécharger. Pour les télécharger, il ne faut pas cliquer sur un lien (bah oui ma bonne dame ! C'est beaucoup trop simple vous comprenez !), il faut glisser-déposer une image correspondant au pdf voulu vers une zone de l'écran, pour démarrer le téléchargement.
Interro surprise :
- À quoi ça sert ?
- En quoi c'est web 2.0 ?
- En quoi cela améliore l'experience utilisateur ?
Ramassage des copies à la fin de la journée.
À la décharge du développeur, cet exemple est toutefois mieux pensé en terme d'accessibilité[1] que le précédent. En effet, en dessous de chaque image, il y a un vrai lien, qui disparait aprés chargement de la page par du javascript (et qui donc reste visible si le javascript est inactif), et que l'on peut faire apparaitre en cliquant sur un lien spécifique "Pour Télécharger avec une navigation classique cliquez ici.".
Notes
[1] Enfin, accessible, c'est tout de même vite dit, car le layout, c'est de la bonne vieille soupe de balise et tableaux à gogo : sémantique = 0. Le type ne doit pas savoir ce qu'est CSS, ni ce qu'est le HTML, ce qui est limite en 2006.
Commentaires
Le pire, c'est que ce genre de hrmm "merde" doit être surfacturée, parce que c'est compliqué (autant qu'inutile). Quant au manque de sémantique du code, bah, c'est partout je crois. Ce redesign de free n'est pas une réussite.
Aujourd'hui, au boulot, j'ai été en communication avec un "webdesigner" à qui j'avais tranmis un fichier de bonneq pratiques quand on nous fournit une maquette. Grosso modo, le monsieur me dit que ce sera plus cher s'il doit faire un code standard et propre, parce qu'il devra "aller dans le code", bah oui, avec dreamweaver, tu te proclames designer alors que tu n'as jamais aligné dex balises à la main. C'est tout simplement pitoyable
Je trouve cet exemple tout à fait parlant : la première fois que j'ai dû utiliser cette nouvelle interface, je n'ai pas compris que le drag and drop donnait accès au téléchargement. Cette opération ne représente aucune habitude, aucun repère dans les "acquis" des utilisateurs : d'où une frustration par rapport à l'impossibilité d'accèder à l'information ! Et c'est un tort.
Comme je te le disais l'autre fois, c'est mal fait, çà sert à rien à part se la peter. Mais il ne revendique pas du web 2.0 là ? Heureusement tu me diras car çà n'a strictement rien à voir.
Pourtant c'est ce que tout le monde dit. Si tu ne fais pas de l'ajax ou du DHTML/DnD, t'es pas web 2.0
mais être web 2.0 ça sert à quoi à part être dans le vents ?
Moi j'aime pas être dans le vent, on choppe la crêve à tout les coups. Autant être accessible à tous et rapide à afficher c'est mieux non ?
Sinon pour ma copie je dirais:
A donner l'impression au gens qui ne connaisse pas que Free maitrise le web.
Heu... c'est dans le vent et du coup ils sont enrhumé chez Free ?
En rien, enfin à la limite ça lui donne encore plus l'impression de rien comprendre.... et de rien maitriser à ce qui se passe. Il (l'Utilisateur) c'etais habitué à clické sur un lien pour avoir la suite (téléchargement ou page suivante) et la non c'est plus le cas
Il est perdu le pauvre :'(
Lorsqu'on clique sur lien pour télécharger avec Firefox sous Linux (je ne me rappelle pas du comportement sous Win), celui-ci ouvre un onglet (sans titre) en même temps que la boite de dialogue du téléchargement.
Lorsqu'on utilise le « drag and drop », on n'a droit qu'à la fenêtre de téléchargement ce qui est nettement plus agréable.
Bon... allez... j'arrête de chercher des excuses au webmaster de Free parce qu'il aurait été nettement plus sympa d'utiliser cette zone de réception du « drag and drop » pour y composer son « panier de fichiers à récupérer » afin d'obtenir au final le téléchargement d'une seule archive compressée.
Toujours la forme au détriment de la réelle utilité... :/
* À quoi ça sert ?
Et le plaisir solitaire du développeur Web alors ? C'est un droit imprescriptible. Juste que çà rend sourd (et aveugle ?)
* En quoi c'est web 2.0 ?
C'est de la frime à 2 balles. Donc c'est web 2.0
* En quoi cela améliore l'experience utilisateur ?
Cela l'oblige à réfléchir et se remettre en question : "Comment çà marche ce truc ? On clique et rien ne se passe, suis-je vraiment un abruti ?" et cela développe son sens critique : "Non, finalement c'est pas moi l'abruti"
PS : à la différence du cas précédent, c'est un site de production et grand public --> circonstance aggravante cette fois !
Eh voilà, conurb vient de trouver (en quoi, une minute ?) une application vraiment pratique pour leur... machin, alors qu'il a même pas été payé pour ça. Et eux, ils ont réfléchi combien de temps ?
N'empêche que je ne voit toujours pas le problème : on tape sur le fond (technologie) alors que c'est un problème de forme (remplacement de l'hyperlien par x)...
Après une dizaine d'appels/mails de gens qui n'arrivent pas à télécharger les liens, le webmaster reviendra à un truc classique et un peu plus fonctionnel/habituel, on peut voir ça comme une expérimentation... ratée ou non selon que l'on soit un professionnel du code ou non ? (c'est de la provoc' :P)
Effectivement, venant d'un service technique tel que celui de Free, on s'attend à un truc "plus pro", mais on est loin d'un site inutilisable et incompatible avec des navigateurs ou systèmes d'exploitation...
Dans le style vraiment jacky, j'ai vu laaargement pire et plus "flash"y ! ex. http://www.forom.com/
...Mais laissez les vivre... hehehe
a faire joli!!!
Ca j'ai beau cherché je vois pas...
Je pense que cela ameliore l'accebilité du site aux personnes possédant une souris handicapé du clic.
EmpereurZorg: Le site que tu cites (elle était facile celle-là :p) fais partit des pires qu'il m'a été donné de visiter. Le "webmaster" de cette horreur devrait vraiment avoir honte.
Sinon, j'ai trouvé un blog (2.0 ?) qui propose une newsletter pour connaitre les nouveaux billets (1.0 ?) . Non, là franchement je comprends pas. Il y a même un "plan du blog" et question accessibilité un tour dans lynx est assez rigolo. http://www.zoldi.org
Moi aussi je veux rendre ma copie ! :D
Comme tout appli intégrant le drag'n drop, permettre à l'utilisateur une représentation plus facile de l'action qu'il est en train d'effectuer en simulant le geste de "prendre" de la vie réelle. Pour une interface d'application client riche, cela est tout à fait nécéssaire, mais totalement accessoire lorsqu'il s'agit d'une page xhtml. L'internaute est habitué à simplement cliquer pour accéder au contenu qui l'nintéresse (je développerais ce point-là dans ma réponse à la troisième question).
Parce que ça n'est pas accessible, queça ne sert à rien, et que ça se veut innovant.
Selon mon avis: strictement en rien. L'internaute n'est pas habitué à accéder de cette façon aux informations ou fichiers désirés, et cette mise en forme-là peut le dérouter plus qu'autre chose. Je ressens ça comme une action inutile et gâcheuse de temps, puisqu'un simple clic aurait suffi. Bien sûr, je ne peux pas garantir ce que je dis là: la seule solution viable est d'organiser un test utiilisateur et donc de faire appel à des personnes spécialisées en ergonomie (ce qui devrait être AUTOMATIQUE pour un site aussi énorme que free.fr).
J'ai vu que Celui parlait de mon site (blog) juste au dessus et je n'ai pas tout compris au truc. Ya quelqu'un qui pourrait m'expliquer vu que je n'ai apparemment pas vos connaissances ?
Il semble surpris de l'existence de la newsletter mais bon... c'est possible sur tous les blogs hébergés par over-blog (environ 250 000) et la plupart ont activé ce module. Ce n'est donc pas quelque chose de "rare". Quand à l'utilité, personnellement je ne m'inscris jamais aux newsletters et je n'ai activé le module qu'au bout de plus de six mois puisque, publiant quasiment tous les jours, je n'en voyais pas forcément l'intérêt. Mais il semblerait que ça plaise à certaines personnes. J'ai plus d'une vingtaine de personnes à qui ça plait en tout cas, donc c'est là pour eux...
Sinon s'il y a des problèmes d'accessibilité avec Lynx ou autre chose j'aimerais bien avoir des précisions mais surtout savoir si c'est propre à mon blog ou commun à toute la plate-forme over-blog.
Et puis c'est quoi le souci avec le plan du blog ?
Voili voiloù !
Cordialement, Zoldickunsalut tlm, une petite url pour montrer quelque chose de mieux que le succédanné de web 2 de free.fr http://www.live.com/ Impressionnant. C'est pas "fini", niveau foncitonnalités, mais il y a de l'idée. Vraiment, vivement qu'on puisse avoir un langage qui fasse de l'ajax, du dynamique, sans avoir à farfouiller dans des librairies, sans casser l'accessibilité, etc... une sorte de aja-xhtml
personnellement, y a rien d'extraordinaire pour le moment. Pour moi c'est une pâle copie de netvibes.com.
Du XUL quoi
'xactement!! http://www.application-servers.com/stories.do?reqCode=wholeStory&sid=2006-03-09-09:24:50
Le gros problème du concept de web 2.0 c'est qu'il n'est absolument pas fondé pour des sites informatifs comme celui de free (95% du web en fait).
Du coup ils se retrouvent à vouloir en fourrer partout, comme dans cet exemple affligeant...
Par contre, certains sites peuvent gagner énormément à une réduction de la profondeur de navigation et à la personnalisation de l'interface.
Je bosse pour un site de rencontres et on a décidé de faire une version Ajax parceque pour le coup c'est hyper-pertinent : qui vient de se connecter ? qui vient de poster sur son blog ? qui m'a écrit ?
Là pour le coup la maj asynchrone donne un côté magique ! (et sans DnD)
Avant de faire des choses complexes en AJAX dans leur nouveau site, free aurait pu penser à gérer la session des utilisateurs ! C'est pas croyable de voir des choses pareil ! Obligé de se relogger dès que tu change de catégorie.